专访湖南瑞翔新材料股份有限公司执行总裁唐顺国
湖南瑞翔新材料股份有限公司是设立在长沙国家级经济技术开发区及新材料开发基地的高新技术企业，专门从事锂离子电池正极材料的研究、开发、生产和销售。公司目前注册资本8550万元，拥有国家发明专利六项，实用型发明专利一项，是湖南省首批七十余家通过四部委按新标准联合评定的高新技术企业之一，也是国家重点支撑项目和国家“863”项目的参与者。
瑞翔是国内唯一一家集上游原材料冶炼加工到下游产品研发生产为一体的高新技术企业，从铜钴合金的分离，到四氧化三钴的制作，再到电池正级材料的生产，公司在各个环节都拥有独特的专业技术和国家发明专利，并产业化批量生产。公司已形成以钴酸锂为主要产品的锂离子电池正极材料产品群，包括钴酸锂、锰酸锂及镍锰钴锂氧（三元材料）等，目前正极材料产能达到5000吨/年。公司产品主要性能指标处于国内领先水平，“瑞翔”、 “reshine”等商标成为行业内高品质锂离子电池正极材料的标志和著名品牌，在国内外市场具有极佳声誉。
唐顺国：下半年钴市难以企及上半年的高度 未来锂电池行业对钴价拉动有限
----专访湖南瑞翔新材料股份有限公司执行总裁唐顺国
亚洲金属：唐总好，非常感谢唐总接受亚洲金属的专访。首先请您对2010年来的钴市做一个回顾。
唐总：钴的行情，我们来看的话，趋势是供应过剩，我们认为它是长期而不是一个短期的趋势。上半年的上涨行情，主要是中国的因素。一个是中国钴市业内的投资心比较强，投资的体现是上半年钴期货的推出，我们做过期货的人都知道，它本身不会对价格产生实质性的影响，只是一种交易方式而已。实质影响价格的是供求关系，供求关系不改变的话，价格不可能逆转的。上半年钴市供应是大大过剩的，从钴的使用来看，它没有新的用途。原来的用途中最大的一块是锂电池，将来蓄能电池、动力电池发展起来以后，锂电池材料的需求量会很大，但是锂电池材料用量的增长与钴没有多大关系，主要是对锂而不是对钴的需求的增长，做动力电池和蓄能电池肯定不太可能用钴酸锂，这个从持续路径上来说已经是行业的共识。三元、锰酸锂和磷酸铁锂不会像钴酸锂对钴的用量那么大，这是一个。第二个，从国外来看，笔记本电脑电池，现在三元加锰酸锂对钴酸锂的替代趋势也非常明显，而且这个速度也越来越快，从去年、前年来看，韩国市场是这个趋势，日本现在为了在竞争中取胜，也在向韩国这种方式靠拢，他们也在尝试用三元、高镍的三元，像523（镍、钴、锰的比例）加锰酸锂替代笔记本电脑18650低端，像2.0的这一块。它实质上是竞争的，当一个参与者降低成本的时候，其他参与者也要降低成本，否则就没有竞争优势，这样的一个趋势就会造成一部分钴酸锂市场被三元、锰酸锂替代，原有的钴酸锂这一块不会像以前增长那么快，所以锂离子电池对钴酸锂的需求不会有大的增长，保持原有的市场就不错了。而且其他像陶瓷、合金的需求实际上没有很大的增加。而供应方面，钴矿在13-14美金/磅的价格开矿是暴利，所以矿业公司开矿的步伐不会减缓，因为有利润，供应就会增加，所以供应和需求越来越失衡，这是一个趋势。
亚洲金属：历史数据作为参考，以及总结规律的素材，大家最关心的是今年下半年的行情，请您谈谈对钴后市的一个预期？
唐总：锂电池市场从中国来看，无论从原料还是从成品的库存，都是比较大的。从这个行情来看的话，下半年也是抵抗式的下跌，从中短期来看的话，跌到16美元/磅左右可能会有一个反弹，但这种反弹力度不会太大，估计反弹幅度能够达到20%，也就是19美元/磅左右估计差不多了，到22美元/磅的这个高点的难度比较大，我认为反弹的话，下半年金属钴价格在20美元/磅以内，应该是每一波反弹的力度越来越小。
亚洲金属：磷酸铁锂、三元材料对钴酸锂的替代是一个趋势，但是磷酸铁锂仍处在一个研发的阶段，没有量产，目前来看，钴酸锂仍是锂电池的主要原料，进入5月份以来来自锂电池行业需求开始走软，目前还是处于淡季，加上国内对山寨机的打击，大部分锂电池厂家都在减量，您又是怎么看的呢，请对下半年锂电池行业的需求情况做一下预测？
唐总：从长远来看，钴酸锂在这几种材料中的比重是下降的。我们来看的话，近1-2年钴酸锂的用量不会减少，但是没有太大的增量，从日本、韩国来看，钴酸锂下降的比重会比中国更快一些，他们做锂电池技术上比中国要先进，更注重材料的功能性使用，所以用其他材料代替钴酸锂的步伐要快。
亚洲金属：说完了供需情况，我想请唐总谈一下国内钴的库存情况，大家都在谈论国内的高库存，今年上半年钴矿进口量达到18.1万吨，如果按含钴7%来算的话也有1.2万金属吨，几乎足够中国一年的消费量。业内预计如果一年不进口钴矿都没有问题，就这个问题您是怎么看的呢？
唐总：上半年价格涨主要是中国的投资所造成的，上半年中国所有的金属产品都是高库存。中国去年放出的贷款太多，而且中国企业认为钴矿是稀缺资源，所以大量买进，从1-6月份钴矿进口数据来看的话，仅原矿的进口，中国已经进口了18万多吨，而08年之前，中国一年的进口量才15、16万吨。也就是说，从7月1号开始，中国停止进口钴矿，钴矿供应还是富余的，这个仅仅是钴精矿的进口。现在钴的资源来源多样化了，除了钴矿，还有白合金、粗制碳酸钴、氢氧化钴，类似的粗制产品还有很多，另外还有金属钴的进口。这样中国大量的虚拟需求就创造出来了，中国的投资行为创造了很多的虚拟需求，把需求给扭曲了，造成金属钴从年初17、18美元/磅一直涨，涨到20美元/磅以上，等到期货推出之后，反而涨不动了，然后慢慢下滑。另外，中国这么大的库存，老外不可能把它炒上去，让中国人赚钱，而中国还不具备能把全球钴市炒上去的公司。
亚洲金属：我们知道瑞翔在国内钴酸锂的出口中排名第二，我大致看了一下数据，2010年前5个月钴酸锂出口总量是呈环比增长的，其中90%以上的国内产品出口到韩国，请您简要谈一下对钴酸锂出口市场的看法以及下半年出口市场的需求情况。我有一个疑问，韩国市场占出口市场的比例这么高，会不会有一定的风险，中国钴酸锂出口企业是不是在考虑出口市场多元化？
唐总：从全球来看的话，中国的材料厂家其实是替代其他国家的，并不是说总体需求有多大的增加，中国厂家的量增加了，相应的别的国家的量会有所减少，是不同供应商之间的转化。日本、韩国在开发动力电池、大电池，钴酸锂这块肯定是要向中国转移的。比如锂电池材料之前是由韩国、日本材料供应商供应的，现在转移到中国市场。像三洋，本来是日本市场供应的，现在在向中国的供应商转移。以后逐步日本电池厂也会到中国来开发供应商的，所以出口到日本的钴酸锂量也会增加，下半年出口市场会增加。2010年瑞翔出口量预计达到1,500-2,000吨，下半年计划每个月出口130吨左右。今年中国出口的总量应该在4,000吨左右。
亚洲金属：那中国的钴酸锂存在着哪些优势呢，主要是成本方面的优势吗？
唐总：从目前来看，与日本相比，在技术上是没有优势的，能与日本持平算是不错了。一方面是成本优势。另一方面是中国钴酸锂整个产业链比较完善，中国的工艺是从钴矿开始做的，国外的工艺是用金属钴做的。
亚洲金属：金融危机过后，09年国内钴市不断得到调整，情况也不断好转，09年年底，大家普遍认为钴市在2010年会继续好转而有扩大产能的规划，但是整个大的经济环境在今年第二季度发生变化，欧洲债务危机的蔓延给钴市蒙上一层阴影，到目前，大部分生产商在减产，这个情况下您怎么看国内钴市？国内企业该如何应对？
唐总：我认为8月份会有一个反弹，供应商成本高，不愿意卖，开始反弹，反弹之后没有需求支撑再跌。一个是需求的问题，再一个是成本的问题。国内扩产也是有一个原因，目前全球正极材料不断向中国转移，中国的正极材料占比重会越来越大了。另外一个，三元材料和锰酸锂的量越来越大，而锰和镍中国资源比较丰富，更具有优势。国内企业把握需求之后再看产量，不能盲目扩产。
亚洲金属：但是钴价越高的话，三元对钴酸锂的替代性会更明显一些。现在钴价相对较低，是不是对钴酸锂的替代性较弱？
唐总：这可能是中国市场的情况，但是日本、韩国主要是功能性的，针对高端市场，开发东西的时间很长，转换成本比较高，所以不能说钴价低了，对钴酸锂的替代就会弱。
亚洲金属：09年年底业内看好钴市的一个重要的原因在于大家看好LME今年2月22日推出钴期货会给钴市带来更大的活力，但是从现在看来，期货成交并不像大家想象的活跃，您怎么看待这个问题？
唐总：期货只是一种交易方式，有价格发现与套期保值的功能，但是不会创造需求，不能盲目看好。LME推出期货之前，大家都预期钴价会涨，所以大家大量买货，是提前透支了。
亚洲金属：作为在钴酸锂市场的领跑者，瑞翔最主要的特点在哪里？
唐总：瑞翔主要在两个方向努力：产品多元化及高端化。目前主要是把主要精力放在开拓国外市场，今年国外市场占50-60%，以后努力做到80%左右。我们成立于2001年5月份，一直注重新产品开发以及品质管理。品质管理主要是两个方面，第一是稳定性、第二是纯度。
亚洲金属：目前有些锂电池正极材料厂家想延伸产业链或增加新品种，比如有些钴酸锂生产厂家想做电解液等锂电池材料的方方面面，而瑞翔是不同的策略，从钴精矿、白合金一直做到钴酸锂，这个市场竞争也非常激烈，瑞翔如何保持这种领先的地位呢以及提高市场竞争力？瑞翔09年钴酸锂产量不到2,000吨，三元材料的量几百吨。今年的规划是怎样的？
唐总：各企业的策略不同，没有对与错，企业根据自己的资源来选择发展方向。我们是把一个材料做好，再做另一种材料，并实现产品多元化，瑞翔的今后的重点会放在低估和非钴材料上。是阶段性的，最近这两年重点把三元、锰酸锂做上去，后面再看往哪个方向发展，主要还要看市场需求情况，看销售前景，一个企业要考虑现实的问题。
亚洲金属：目前国内对磷酸铁锂电池材料的热情高涨，而且政府不断出台政策支持：比如对市民购买纯动力电车进行补贴，今年电池展会上也看到了更多的磷酸铁锂电池材料生产商，但是基本还处在研究层面，您如何看待这个问题？瑞翔打算以后往这个方面多做投入吗？
唐总：从目前看磷酸铁锂的话还不够成熟，国内主要是处于样品阶段，技术方面还不够成熟，尚未规模化生产。还是面临很多障碍，磷酸铁锂是改性材料，一致性不好的材料，要做出来一致性最高的产品难度非常大。磷酸铁锂能不能量产，我认为主要是两个方面：第一是一致性，第二是循环寿命，这两个问题解决了，再来考虑安全性和倍率放电性。电池成本占动力电车成本的50%左右，所以我们国家现在是本末倒置。做出来之后，才需要这些配套设施及政策补贴。短期内磷酸铁锂不会有很快的发展，国内现在对磷酸铁锂的投资有很大的盲目性。
亚洲金属：另外，我想问一些题外话：唐总是大学毕业之后就选择了这个行业吗？当初选择这个行业的原因是什么？有没有对同行的一些建议以及要做好这一行具备的哪些素质？
唐总：我并不是大学毕业就从事这个行业的，2001年钴酸锂全部都是进口的，我们想把这个行业做起来。这个行业当时在中国刚刚兴起，也是抓住了机遇。其实做哪个行业都很相似，关键是两点：一是战略，二是坚持。方向、方法对了，再一直朝着目标走来。
亚洲金属：如果把企业的发展阶段比作一个人的成长过程的话，瑞翔目前处于一个什么样的阶段？
唐总：我觉得应该是15-16岁，中国锂电池行业本身也比较年轻。
亚洲金属：我看到了一个充满朝气的、蓄势待发的瑞翔。好的，再次谢谢唐总，也祝瑞翔早日实现全球前三的锂离子电池正级材料制造企业的目标。
唐总：钴的行情，我们来看的话，趋势是供应过剩，我们认为它是长期而不是一个短期的趋势。上半年的上涨行情，主要是中国的因素。一个是中国钴市业内的投资心比较强，投资的体现是上半年钴期货的推出，我们做过期货的人都知道，它本身不会对价格产生实质性的影响，只是一种交易方式而已。实质影响价格的是供求关系，供求关系不改变的话，价格不可能逆转的。上半年钴市供应是大大过剩的，从钴的使用来看，它没有新的用途。原来的用途中最大的一块是锂电池，将来蓄能电池、动力电池发展起来以后，锂电池材料的需求量会很大，但是锂电池材料用量的增长与钴没有多大关系，主要是对锂而不是对钴的需求的增长，做动力电池和蓄能电池肯定不太可能用钴酸锂，这个从持续路径上来说已经是行业的共识。三元、锰酸锂和磷酸铁锂不会像钴酸锂对钴的用量那么大，这是一个。第二个，从国外来看，笔记本电脑电池，现在三元加锰酸锂对钴酸锂的替代趋势也非常明显，而且这个速度也越来越快，从去年、前年来看，韩国市场是这个趋势，日本现在为了在竞争中取胜，也在向韩国这种方式靠拢，他们也在尝试用三元、高镍的三元，像523（镍、钴、锰的比例）加锰酸锂替代笔记本电脑18650低端，像2.0的这一块。它实质上是竞争的，当一个参与者降低成本的时候，其他参与者也要降低成本，否则就没有竞争优势，这样的一个趋势就会造成一部分钴酸锂市场被三元、锰酸锂替代，原有的钴酸锂这一块不会像以前增长那么快，所以锂离子电池对钴酸锂的需求不会有大的增长，保持原有的市场就不错了。而且其他像陶瓷、合金的需求实际上没有很大的增加。而供应方面，钴矿在13-14美金/磅的价格开矿是暴利，所以矿业公司开矿的步伐不会减缓，因为有利润，供应就会增加，所以供应和需求越来越失衡，这是一个趋势。
亚洲金属：历史数据作为参考，以及总结规律的素材，大家最关心的是今年下半年的行情，请您谈谈对钴后市的一个预期？
唐总：锂电池市场从中国来看，无论从原料还是从成品的库存，都是比较大的。从这个行情来看的话，下半年也是抵抗式的下跌，从中短期来看的话，跌到16美元/磅左右可能会有一个反弹，但这种反弹力度不会太大，估计反弹幅度能够达到20%，也就是19美元/磅左右估计差不多了，到22美元/磅的这个高点的难度比较大，我认为反弹的话，下半年金属钴价格在20美元/磅以内，应该是每一波反弹的力度越来越小。
亚洲金属：磷酸铁锂、三元材料对钴酸锂的替代是一个趋势，但是磷酸铁锂仍处在一个研发的阶段，没有量产，目前来看，钴酸锂仍是锂电池的主要原料，进入5月份以来来自锂电池行业需求开始走软，目前还是处于淡季，加上国内对山寨机的打击，大部分锂电池厂家都在减量，您又是怎么看的呢，请对下半年锂电池行业的需求情况做一下预测？
唐总：从长远来看，钴酸锂在这几种材料中的比重是下降的。我们来看的话，近1-2年钴酸锂的用量不会减少，但是没有太大的增量，从日本、韩国来看，钴酸锂下降的比重会比中国更快一些，他们做锂电池技术上比中国要先进，更注重材料的功能性使用，所以用其他材料代替钴酸锂的步伐要快。
亚洲金属：说完了供需情况，我想请唐总谈一下国内钴的库存情况，大家都在谈论国内的高库存，今年上半年钴矿进口量达到18.1万吨，如果按含钴7%来算的话也有1.2万金属吨，几乎足够中国一年的消费量。业内预计如果一年不进口钴矿都没有问题，就这个问题您是怎么看的呢？
唐总：上半年价格涨主要是中国的投资所造成的，上半年中国所有的金属产品都是高库存。中国去年放出的贷款太多，而且中国企业认为钴矿是稀缺资源，所以大量买进，从1-6月份钴矿进口数据来看的话，仅原矿的进口，中国已经进口了18万多吨，而08年之前，中国一年的进口量才15、16万吨。也就是说，从7月1号开始，中国停止进口钴矿，钴矿供应还是富余的，这个仅仅是钴精矿的进口。现在钴的资源来源多样化了，除了钴矿，还有白合金、粗制碳酸钴、氢氧化钴，类似的粗制产品还有很多，另外还有金属钴的进口。这样中国大量的虚拟需求就创造出来了，中国的投资行为创造了很多的虚拟需求，把需求给扭曲了，造成金属钴从年初17、18美元/磅一直涨，涨到20美元/磅以上，等到期货推出之后，反而涨不动了，然后慢慢下滑。另外，中国这么大的库存，老外不可能把它炒上去，让中国人赚钱，而中国还不具备能把全球钴市炒上去的公司。
亚洲金属：我们知道瑞翔在国内钴酸锂的出口中排名第二，我大致看了一下数据，2010年前5个月钴酸锂出口总量是呈环比增长的，其中90%以上的国内产品出口到韩国，请您简要谈一下对钴酸锂出口市场的看法以及下半年出口市场的需求情况。我有一个疑问，韩国市场占出口市场的比例这么高，会不会有一定的风险，中国钴酸锂出口企业是不是在考虑出口市场多元化？
唐总：从全球来看的话，中国的材料厂家其实是替代其他国家的，并不是说总体需求有多大的增加，中国厂家的量增加了，相应的别的国家的量会有所减少，是不同供应商之间的转化。日本、韩国在开发动力电池、大电池，钴酸锂这块肯定是要向中国转移的。比如锂电池材料之前是由韩国、日本材料供应商供应的，现在转移到中国市场。像三洋，本来是日本市场供应的，现在在向中国的供应商转移。以后逐步日本电池厂也会到中国来开发供应商的，所以出口到日本的钴酸锂量也会增加，下半年出口市场会增加。2010年瑞翔出口量预计达到1,500-2,000吨，下半年计划每个月出口130吨左右。今年中国出口的总量应该在4,000吨左右。
亚洲金属：那中国的钴酸锂存在着哪些优势呢，主要是成本方面的优势吗？
唐总：从目前来看，与日本相比，在技术上是没有优势的，能与日本持平算是不错了。一方面是成本优势。另一方面是中国钴酸锂整个产业链比较完善，中国的工艺是从钴矿开始做的，国外的工艺是用金属钴做的。
亚洲金属：金融危机过后，09年国内钴市不断得到调整，情况也不断好转，09年年底，大家普遍认为钴市在2010年会继续好转而有扩大产能的规划，但是整个大的经济环境在今年第二季度发生变化，欧洲债务危机的蔓延给钴市蒙上一层阴影，到目前，大部分生产商在减产，这个情况下您怎么看国内钴市？国内企业该如何应对？
唐总：我认为8月份会有一个反弹，供应商成本高，不愿意卖，开始反弹，反弹之后没有需求支撑再跌。一个是需求的问题，再一个是成本的问题。国内扩产也是有一个原因，目前全球正极材料不断向中国转移，中国的正极材料占比重会越来越大了。另外一个，三元材料和锰酸锂的量越来越大，而锰和镍中国资源比较丰富，更具有优势。国内企业把握需求之后再看产量，不能盲目扩产。
亚洲金属：但是钴价越高的话，三元对钴酸锂的替代性会更明显一些。现在钴价相对较低，是不是对钴酸锂的替代性较弱？
唐总：这可能是中国市场的情况，但是日本、韩国主要是功能性的，针对高端市场，开发东西的时间很长，转换成本比较高，所以不能说钴价低了，对钴酸锂的替代就会弱。
亚洲金属：09年年底业内看好钴市的一个重要的原因在于大家看好LME今年2月22日推出钴期货会给钴市带来更大的活力，但是从现在看来，期货成交并不像大家想象的活跃，您怎么看待这个问题？
唐总：期货只是一种交易方式，有价格发现与套期保值的功能，但是不会创造需求，不能盲目看好。LME推出期货之前，大家都预期钴价会涨，所以大家大量买货，是提前透支了。
亚洲金属：作为在钴酸锂市场的领跑者，瑞翔最主要的特点在哪里？
唐总：瑞翔主要在两个方向努力：产品多元化及高端化。目前主要是把主要精力放在开拓国外市场，今年国外市场占50-60%，以后努力做到80%左右。我们成立于2001年5月份，一直注重新产品开发以及品质管理。品质管理主要是两个方面，第一是稳定性、第二是纯度。
亚洲金属：目前有些锂电池正极材料厂家想延伸产业链或增加新品种，比如有些钴酸锂生产厂家想做电解液等锂电池材料的方方面面，而瑞翔是不同的策略，从钴精矿、白合金一直做到钴酸锂，这个市场竞争也非常激烈，瑞翔如何保持这种领先的地位呢以及提高市场竞争力？瑞翔09年钴酸锂产量不到2,000吨，三元材料的量几百吨。今年的规划是怎样的？
唐总：各企业的策略不同，没有对与错，企业根据自己的资源来选择发展方向。我们是把一个材料做好，再做另一种材料，并实现产品多元化，瑞翔的今后的重点会放在低估和非钴材料上。是阶段性的，最近这两年重点把三元、锰酸锂做上去，后面再看往哪个方向发展，主要还要看市场需求情况，看销售前景，一个企业要考虑现实的问题。
亚洲金属：目前国内对磷酸铁锂电池材料的热情高涨，而且政府不断出台政策支持：比如对市民购买纯动力电车进行补贴，今年电池展会上也看到了更多的磷酸铁锂电池材料生产商，但是基本还处在研究层面，您如何看待这个问题？瑞翔打算以后往这个方面多做投入吗？
唐总：从目前看磷酸铁锂的话还不够成熟，国内主要是处于样品阶段，技术方面还不够成熟，尚未规模化生产。还是面临很多障碍，磷酸铁锂是改性材料，一致性不好的材料，要做出来一致性最高的产品难度非常大。磷酸铁锂能不能量产，我认为主要是两个方面：第一是一致性，第二是循环寿命，这两个问题解决了，再来考虑安全性和倍率放电性。电池成本占动力电车成本的50%左右，所以我们国家现在是本末倒置。做出来之后，才需要这些配套设施及政策补贴。短期内磷酸铁锂不会有很快的发展，国内现在对磷酸铁锂的投资有很大的盲目性。
亚洲金属：另外，我想问一些题外话：唐总是大学毕业之后就选择了这个行业吗？当初选择这个行业的原因是什么？有没有对同行的一些建议以及要做好这一行具备的哪些素质？
唐总：我并不是大学毕业就从事这个行业的，2001年钴酸锂全部都是进口的，我们想把这个行业做起来。这个行业当时在中国刚刚兴起，也是抓住了机遇。其实做哪个行业都很相似，关键是两点：一是战略，二是坚持。方向、方法对了，再一直朝着目标走来。
亚洲金属：如果把企业的发展阶段比作一个人的成长过程的话，瑞翔目前处于一个什么样的阶段？
唐总：我觉得应该是15-16岁，中国锂电池行业本身也比较年轻。
亚洲金属：我看到了一个充满朝气的、蓄势待发的瑞翔。好的，再次谢谢唐总，也祝瑞翔早日实现全球前三的锂离子电池正级材料制造企业的目标。